J’ai interpellé ce jour Madame le Ministre de l’intérieur en déposant une question écrite. Un tel courant ne peut plus demeurer impuni et la restauration de l’état de droit devient aujourd’hui indispensable.
Je demeure plus que jamais déterminé sur ce dossier et je m’engage à trouver des solutions afin de prévenir et d’interdire l’influence de ce genre de courant.
Monsieur Jean-Frédéric POISSON, député des Yvelines, alerte Madame le Ministre de l’Intèrieur sur le déroulement de festivals résolument attentoires à l’ordre public. En effet, la commune de Clisson (Loire-Atlantique) accueille chaque année le festival Hellfest, rassemblant des groupes de musiques hard-core et métal, aux chansons valorisant le satanisme et aux messages prônant des comportements objectivement illégaux et chargés d’un poids symbolique délétère. Par ailleurs, ces manifestations semblent également être l’occasion, pour des mouvements à caractère sectaire, d’assurer leur promotion et leur emprise sur les jeunes. Or, il semblerait que de telles manifestations soient subventionnées par les collectivités locales.
Monsieur Jean-Frédéric POISSON souhaiterait donc connaître la véracité de telles subventions et les intentions de Madame le Ministre concernant une interdiction formelle faite aux collectivités de subventionner des manifestations dont le caractère subversif est objectivement avéré.
Félicitations ! Habitant non loin de Clisson, je me réjouis qu’un représentant de la nation se préoccupe enfin de ces pseudos festivals qui sont une plaie pour la jeunesse.
Monsieur le député,
Je tiens à vous remercier pour vos prises de positions publiques courageuses même quand il s’agit d’évennements touchant d’autres circonscriptions que la vôtre. Vous remplissez le rôle d’un parlementaire engagé en cohérence avec ses convictions religieuses, ce que d’autres ne veulent pas assumer de peur de se compromettre. Merci et continuez.
Jean, de Versailles
« une interdiction formelle faite aux collectivités de subventionner des manifestations dont le caractère subversif est objectivement avéré »… well, well, well… vous allez aussi demander l’interdiction d’ondes de France Inter, qui diffuse les émissions de Daniel Mermet ? Parce que dans le genre subversif, Mermet est bien plus dangereux pour les petits bourgeois que vous représentez que le black metal et autres courants soi-disant « satanistes » (pour lesquels l’application bête et méchante du droit commun est amplement suffisante). Bref, votre prise de position est très, très c…. sarkozyste.
Cher monsieur Poisson,
Je comprends votre désir d’affoler la population en vue d’assoir votre pouvoir politique, mais tout de même, étant moi même metalleux (non satanique, athée) et spectateur du hellfest, je ne peux pas vous laisser dire de telles choses sans réagir.
Tout d’abord, sachez que le Hellfest ne touche aucune aide de l’état pour monter ce festival, ils ont tout monté, géré, organisé a la sueur de leur front et en apprenant sur le tas. Les organisateurs ont d’ailleurs souvent été dégouté de ne toucher aucune subvention pour un festival aussi gros, mais qu’importe, ils ont su se débrouiller d’eux-même. A une époque ou la France manque d’ambition, vous, politique, devriez plutôt les encourager plutôt que de leur mettre des bâtons dans les roues.
Des groupes prônant le satanisme? oui, effectivement, il y en a. Toutefois, je connais bien cette communauté et ces groupes et même si le visuel et les textes sont empreint de satanisme, la plupart de ces groupes ne sont pas satanistes, tout comme leur publique (j’en suis la preuve vivante). S’ils utilisent tout les codes du satanisme dans leur musique, il ne s’agit la que d’une méthode pour afficher leur rejet de la religion catholique. Et quand bien même ils seraient réellement satanique, nous vivons dans un état laïque, ou chacun est libre de choisir sa religion me semble t-il, non?
Evidemment, je vous vois arriver, vous allez me répondre qu’il ne s’agit pas d’une religion mais d’une secte. Ah…. Pourtant je n’ai jamais vu aucun de ces groupes demander des sous a leurs publique, autre que le prix d’entrée du concert, ce qui, arrêtez-moi si je me trompe, est le cas pour tous les concerts quelque soit le style musical. Je n’ai jamais vu de gourou non plus, ni aucun chef quel qu’il soit. Je n’ai jamais vu, non plus, ces groupes abuser des gens, de quelque manière que ce soit. Pourtant on ne pourrait pas en dire autant de la religion catholique, qui demande a chaque messe des sous de la part des fidèles et qui a bel et bien un gourou, appelé pape.
Ensuite je ne voit pas pourquoi ce mouvement devrait être punit. Quel est donc leur crime? Rejeter une religion? S’habiller avec des vêtement qu’on ne trouve pas chez Kiabi, carrefour ou a la Halle aux Vêtements? Ne me dites pas que ces groupes incitent a l’usage de drogue car je ne pourrait résister a l’envie d’exploser de rire. Et si vous essayez de me faire croire qu’ils sacrifient des chèvres et des vierges sur l’autel de satan, la encore je ne pourrait résister a l’envie d’exploser de rire. Rappelez vous seulement d’une chose: les sataniques / metalleux / gothiques n’ont pas de sang sur les mains. Les catholiques et les politiques, eux, en ont….beaucoup même….
De même, depuis les 10 ans passés a trainer mes pieds dans ces concerts et festivals, je n’ai jamais vu aucun mouvement sectaire recruter les jeunes, comme vous dites. D’ailleurs, compte tenu du fait que ce genre de publique est principalement athé et anti-religion, je pense que si un recruteur d’une quelconque secte montrait le bout de son nez, il aurait vite fait de se faire éjecter!
Finalement, j’aimerais juste vous dire ceci: les satanistes / metalleux / gothiques sont des gens très gentils, respectueux des autres qui ont les pieds sur terre et la tête bien vissé sur les épaules. Si d’ailleurs pour vous ces gens sont des délinquants / junkies / rebuts de la société, vous serez certainement surpris de découvrir qu’en réalité ils sont généralement banquiers, chef d’entreprise, chef de projets, scientifiques, etc….
Plutôt que de chercher des problèmes la ou il n’y en pas, vous feriez mieux de vous occuper des vrais problèmes que connait la France en ce moment, et si vous tenez vraiment a surveiller ce mouvement, alors s’il vous plait, faites au moins l’effort de vous renseigner auprès de ces personnes, et non auprès d’autres personnes qui n’en savent pas plus que vous et qui jugent selon des « on dit ». Et vous vous tenez vraiment a faire du boulot honnête et sérieux, alors venez donc a notre rencontre, venez parler avec nous, en partant d’un esprit neutre (car forcement si vous arrivez en disant aux gens « je viens voir a quel point vous êtes malsain pour la société », ca ne donne pas envie de vous voir…) et je suis sur que votre avis changera, si vous avez, ne serait-ce qu’un peu, l’esprit ouvert.
En espérant que vous aurez le courage et l’honnêteté de diffuser ce message.
Toute l’absurdité de la position du député Jean-Frédéric Poisson est mise en évidence par le commentaire du «visiteur du Hellfest».
Regardez bien, monsieur le député, ce que vous avez en face de vous : des jeunes passablement ignorants, si dégoulinant de bons sentiments qu’ils sont capable d’écrire que les «sataniques […] n’ont pas de sang sur les mains» (et de s’en vanter ! — comme nous sommes loin de l’Inner Circle !) et dont l’anti-catholicisme, dans sa bêtise et sa rhétorique, rappelle plus celui des radicaux socialistes toulousains des années 30 que des adorateurs de Satan.
C’est pour faire face à ce genre de gamins que vous voulez faire de nouvelles lois et accroître, encore, l’emprise de l’Etat sur la pensée des gens en «préven[ant] et d’interdi[sant] l’influence de ce genre de courant» ? Interdire un courant ? La liberté de penser ne vaut que si l’on accepte ceux qui pensent des choses qui nous paraissent absurdes ou scandaleuses. Sans cela, ce n’est que la liberté du chien au bout de sa chaîne.
Que vous souhaitiez que l’Etat et les communes ne contribuent ni financièrement ni autrement à ce festival, très bien (mais que dire des rave parties illégales sponsorisées par l’Etat ?). Que vous souhaitiez apporter votre pierre à la prison que devient des Etats occidentaux rongés par la peur et la lâcheté, cela, personne d’aimant la liberté ne peut l’admettre ni l’accepter.
Vous savez, le personnage le plus effrayant de la littérature française, le plus diabolique, au plein sens du terme, c’est, à mon avis, Tribulat Bonhomet de Villiers de L’Isle-Adam. Eh bien, sans vouloir vous vexer (et si c’est le cas, tant pis) votre attitude me fait, toute proportion gardée, singulièrement penser à la sienne. D’ailleurs, je n’en pense pas moins du metalleux prolixe et visiteur du Hellfest, qui, avec l’âge, vous ressemblera beaucoup, j’en suis certain, il vous ressemble déjà tant, car vous avez, l’un et l’autre, à l’image de Bonhomet, la physionomie de votre siècle…
Réponse au « visiteur du Hellfest », dont on comprend que l’innocence avérée est vilainement bafouée par des propos bien sûr extrêmistes d’un députe qui roule pour un gourou qui veut lui-même l’asservissement du genre humain.
cher monsieur,
vos arguments sont exactement ceux des défenseurs de la pornographie, totalement illégale de A à Z, qui ne veulent aucune entrave dans leur « boulot » et assurent que « vient celui qui veut, on n’oblige personne ». En effet. Avec peut-être la différence qu’il s’agit là « d’industrie », alors que votre festival de satanisme, pour l’instant, se base sur une « philosohie » -de rejet. N’ayez crainte, le côté culture fric viendra bientôt, si ce n’est déjà fait.
Eh bien, si en effet la consommation de la pornographie, même si il est prouvé qu’elle change les comportements, ne mène pas forcément au crime, en revanche, tous les tordus qui martyrisent nos petites filles et nos petits garçons sont ou ont été des consommateurs de porno, et ont commencé par là. Lisez Ted Bundy. Voyez Pierre Bodein & co.
Le satanisme est à mon avis du même ordre, car il est prouvé que de grave désordres (que le Politique est bien chargé de prévenir, sinon, à quoi sert-il, juste à fixer mes taxes sur le pétrole ?) y compris certains meurtres d’innocents, ont leur source dans ce mouvement, même si tout consommateur de cette nouvelle religion (eh oui… vous vous croyez athée ?!) n’est pas forcément un criminel en puissance.
A bon entendeur,
W.
Monsieur le Député,
Je me permet d’intervenir, non pour prendre part à votre souci lié aux activités festives et annuelles qui vous dressent le poil sur l’échine, mais pour tenter de définir la nomenclature que vous utilisez malheureusement ici à tort : je parle des termes « sataniste » et « satanique ».
Pour faire simple, disons que l’adjectif « satanique » se réfère effectivement à l’adoration diabolique, ou pour ainsi dire, au culte du diable en tant qu’il représente l’ennemi du dieu, ou l’icône du mal. Que ce mouvement vous inquiète peut se comprendre, dans la mesure où la France, toute laïque qu’elle soit bénéficie d’un passé judéo-chrétien. En revanche, et c’est là que je m’insurge, le satanisme n’est _pas_ le culte du démon, et j’en conviens, porte très mal son nom (sans doute pour des raisons provocatrices de la part de son fondateur). Le satanisme, donc, est une doctrine épicurienne moderne, voire hédoniste, qui se rapproche de l’ancien testament en ceci qu’elle revendique la loi du Talion. Elle spécifie que chacun est libre de faire ce qu’il lui plaît, mais qu’il faut s’attendre en retour à récolter ce que l’on a semé, et aussi que nul autre que soi n’est maître en son domaine. D’un point du vue purement fondé sur les interactions sociales, nous y retrouvons bien les principes de représailles (tu m’as attaqué, je t’attaques à mon tour), et de Loi (propres à chaque pays, et que l’on doit respecter lors de nos séjours). Le (mal choisi) nom « satan » auquel cette religion (ou philosophie) fait référence, représente en fait le croyant lui-même, et ainsi, par simple réflexivité, constante-t-on qu’il s’agit en fait d’un culte prônant l’élévation personnelle.
Il s’agit ici d’une brève terminologie non exhaustive, mais j’espère qu’elle vous permettra dorénavant de choisir un peu mieux le lexique de vos envolées lyriques, afin d’éviter de nous faire prendre des vessies pour des lanternes. Beaucoup se battent contre l’amalgame « musulman = terroriste », d’autres se battent aussi contre « sataniste = adorateur du diable et moeurs dépravées ».
En guise de conclusion, je préciserai que je ne suis pas sataniste mais athée virulent, et que je me suis renseigné sur cette « religion » il y a de ça plusieurs années. J’y ai personnellement vu de quoi améliorer les relations humaines, quoique la doctrine de base (celle d’Anton Lavey) ne soit pas assez modérée et puisse inciter (dans le cadre de sa définition) à un comportement trop rigide vis-à-vis d’autrui. Et à toutes fins indicatives, je n’ai été, ni n’ai l’intention d’aller à ce festival.
En espérant vous avoir éclairé (auquel cas je me serais fait le « porteur de lumière », i.e. « lucifer »),
Cordialement,
Adrien
La page d’accueil du site du hellfest , il est écrit : « l’enfer se prépare dès aujourd’hui ». C’est de la provoc ? Pas si sur . Regardons des paroles des groupes qui s’expriment , le premier de la liste de programmation du hellfest, groupe : Slayer, chanson : Hell Awaits
Crucifiez le soi-disant Seigneur
Bientôt, il sera mien
Vos ames sont damnées
Votre dieu a succombé,
Il est mon esclave pour l’éternité
L’enfer attend…
Un autre groupe s’appelle Rotting Christ, ca veut dire : Pourriture de Christ
une strophe de chanson :
Iria, Uthopia Venez ici
Croyez en nous, soyez comme nous
ayez soif et faim de vengeance
contre ceux qui osent vous exiler
Libérez votre colère, ressentez la
Vous êtes dans la sixième communion
Un peu plus loin :
Dès lors maintenant vous appartenez à notre culte.
entrez dans le tunnel
Sans emotion
Engagé avec votre hiérarchie
Agissez selon la voie mystique
si on regarde bien ce qui est écrit, on peut noter que l’auteur du texte s’adresse à quelqu’un et lui donne des ordres. Ces textes sont clairement satanistes et appellent à la conversion sataniste. Il est bien normal qu’un chrétien réclame une neutralité financière des services de l’état à l’égard de telles manifestations. De plus, il ne faut pas nous dire que le public qui va à ce genre de festival est athée, neutre en quelque sorte. Le public qui va à ce genre de festival contribue à augmenter l’audience du satanisme, lui permet de s’exprimer. Donc le public qui participe à ces festivals est sataniste même s’il n’en a pas la volonté, malgré lui.
Monsieur,
Je suis une fois de plus indigné par le mépris dut à la méconnaissance du milieu ‘metal’. Je suis encore jeune lycéen et je vais au Hellfest chaque année depuis ses débuts car j’aime cette musique. Je n’ai jamais eu aucuns problèmes, je n’ai jamais vu ni entendu parler d’acte d’irrespect ou de violence notable. Alors sous vos sous-entendu de violence et vos clichés de ‘chansons valorisant le satanisme et aux messages prônant des comportements objectivement illégaux’ qui existent surement certe, se cachent aussi des groupes qui affichent clairement leur foi catholique. Le Hellfest est un évènement culturel même si je conçois que nous n’avons certainement pas la même notion de la musique, et non un rassemblement religieux ou sectaire quelquonque, sachez le.
D’autant plus qu’au delà de votre fermeture d’esprit, vous devriez y voir de votre point de vu politique un atout économique majeur pour la région.
En espérant vous ôtez de ces clichés diffamatoires, salutation.
cher monsieur,
je suis a mes heures perdus un pauvre lycéen enfermé dans ce qu’on appele un lycée militaire et malgré tout je vous soutient.
je suis aussi guitariste dans un groupe de punk rock metal et ce n’est pas pour autant que je perds ma Foi de fervent catholique. Certes le metal donne une mauvase image de part les textes récidivants satanistes, je le confesse. Mais connaissez vous le metal chrétien contenant des groupes que je suis sur avez déja écouté comme megadeth ou iron maiden?
donc je demande juste que nous analysons le metal et que nous ne rejetons pas ce style sans avoir vu tout son contenu qui est enorme.
bref votre cause est louable et je la soutient mais je souhaite que les clichés sur le metal stopent et que l’on s’informe plus.
Veuillez accepter monsieur l’expression de mes sentiments les plus respectueux
Réponse à ANGUS :
Monsieur, je vous remercie de votre message.
Je n’ai jamais condamné tel ou tel type de musique. Cela relève de la sensibilité de chacun.
Toutefois, force est de constater que certains groupes de musique (très souvent hard rock ou metal) véhiculent des textes appelant ouvertement à la haine et à la commission de délits (type profanations, atteinte aux lieux de culte…).
Dans le prochain rapport sur les profanations de sépultures que je rendrai public d’ici à quelques jours, je soulignerai le fait que certains textes peuvent avoir, le cas échéant, des effets néfastes sur des personnes faibles.
En cela, il est de mon devoir de responsable public d’alerter sur la portée de ces textes.
Bien au delà, d’un type de musique ce sont bien les textes que je considère comme dangereux. Je connais effectivement l’existence du metal chretien mais les textes (me semble t il) correspondent au message prôné par cette foi sans appeler au meurtre ni même à la haine.
Vous remerciant de votre message et à votre disposition pour continuer cet échange autant que cela vous sera agréable.
Jean Frédéric POISSON
Monsieur le député,
Je découvre votre site ainsi que votre mission contre la violation de sépultures étroitement liée au satanisme.
Vos propos ci-dessus et raccourcis entre le satanisme et la musique Métal et le Hellfest me font bondir !
Il y aurait tant à dire malheureusement qu’une simple intervention sur votre blog serait insuffisante, mais je profite de cette espace ouvert pour vous faire part de mon de point de vue.
Je trouve cependant votre mission de loin importante et essentielle pour préserver les jeunes à toute dérive sectaire ou acte de profanation !
Mais bon sang !!! Stigmatiser à ce point des mouvements sectaires et actes de profanations à un style musical et bien plus encore à un festival… je suis consterné.
Il est vrai que cette musique est parfois violente, dérangeante, choquante pour une personne non initiée mais au combien riche et passionnante pourvu que l’on s’y intéresse d’un peu plus prêt!! Je vous propose le film de Sam Dunn « Métal : voyage au cœur de la bête »
« Sam Dunn, anthropologue et fan de ce mouvement, s’engage dans un voyage à travers le monde entier pour comprendre pourquoi cette musique a été si longtemps stéréotypée et critiquée et pourtant adorée par des milliers de fans »
Pourquoi ne pas auditionner également les acteurs (labels, groupes, associations…) ou passionnés de cet univers avant d’en faire une condamnation catégorique ?
Rassurez vous je participe très régulièrement à des concerts et festivals métal, black métal, hardcore, death métal, indus… (Ce sont des styles différents avec des codes différents au passage !), et au grand jamais je n’ai rencontré de « mouvements à caractère sectaire » en 20 ans!!
Ayant participé à tous les furyfest et hellfest depuis 2003, vous aurez toute les chances de trouver par contre entre 2 vendeurs de kébab, un bar, un peu plus loin des stands de tee-shirt, de cd musicaux… mais aussi des associations de prévention contre l’alcoolémie, contre le sida, des stands de sensibilisation pour le traitement des déchets, des stands végétariens et Straight Edge ou encore des stands anti-fourrure!! Mais avant tout vous avez surtout l’occasion de rencontrer des passionnés qui sont rassemblés pour une seule chose : la Musique!! Nous sommes bien loin de vos clichés !
Retenez que ces groupes parfois provocateurs n’ont d’autre vocation qu’à fournir un divertissement et qu’il s’agit d’un formidable exutoire avant tout !
salut moi c yahia et j aimerait bien faire connaissance avec quelqu un a ce sujet et merci ..
Monsieur le député,
J’ai 19 ans et si je prends la peine de vous écrire ceci plutôt que de travailler mes cours c’est pour souligner quelques points qui me semblent très importants suite à la lecture de votre Rapport de la mission sur la lutte contre les violations de sépultures.
Vous mettez souvent en cause dans votre rapport les black métalleux et les satanistes. Je suis moi-même une black métalleuse et suis donc bien placée pour parler de ce sujet. Je tiens aussi à vous dire que je me suis sentie offensée par ce rapport. Il aurait en effet était judicieux d’intérroger quelques satanistes et groupes de black metal plutôt que des personnes qui à mon avis ne savent pas grand chose sur le sujet.
Je reconnais que les noms des groupes de metal sont parfois (souvent?) provoquant et que les paroles peuvent être très violentes. Toutefois je tiens à préciser que les vrais black métalleux (pas ceux qui écoute ça parce que soi-disant que c’est « à la mode »), même si ils prennent les paroles au sérieux, ne vont pas pour autant mettre à éxécution ce qu’ils ont entendu. Je reconnais être moi-même attirée par tout ce qui est occulte et le satanisme, comme beaucoup de black métalleux, mais cela ne fait pas de nous des sataniques alors arrêtez de faire l’amalgame entre black metal, satanisme, nazisme et mouvement gothique!
D’autre part il est vrai que certains groupes de black metal sont allés trop loin (je pense notamment à Varg Vikernes du groupe Burzum si vous connaissez), et purgent aujourd’hui une peine de prison. Mais la aussi arrêter de généraliser!
Si les paroles des groupes de metal sont violentes c’est justement pour exprimer tout ce qui ne va pas dans ce monde. Ils se servent de leurs paroles et de leur musique comme un exutoire, de la même manière que c’est un exutoire pour les métalleux qui les écoutent.
Je cite:
Dimmu borgir, « Blood Hunger Doctrine » ( »La doctrine assoifée de sang »)
« So are we
Good in nature, but evil by our own free will
Incestuously created by the will to kill »
« Ainsi nous sommes [nous, les humains], bons de nature mais démoniaques par notre propre volonté, incestieusement créés par la volonté de tuer »
ceci est une critique de la guerre et de toutes les horreurs commises durant ces guerres.
Impaled Nazareth « Abscence of War »:
« Absence of war does not mean peace
It is just a temporary phase
When all hell breaks loose
It is the war to end all wars »
« L’absence de guerre ne veut pas dire qu’on est en paix, c’est juste une phase temporaire. Quand l’enfer déferlera se sera la guerre qui signera la fin de toutes les guerres »
ceci est un extrait mais quand on lit toute la chanson on voit qu’en fait il montre que les religions sont la source de tous les conflits et l’extrait cité dans votre rapport signifie aussi bien que les chrétiens affrontent les musulmans et que les juifs affrontent les musulmans.
Mais de telle paroles ne sont pas faites pour inciter à la violence. Bien au contraire elles servent à réfléchir sur toutes les problèmes que le monde connaît depuis des siècles.
De plus pourquoi accusé en grande partie la musique? Les films qui passent à la télévision sont tout aussi violent et même bien plus violent que la musique car la violence et ici mise en image (mages qui deviennent de plus en plus réalistes avec l’amélioration des effets spéciaux). Et il n’y a pas que les films qui sont violents: rien qu’en regardant les journeaux télévisés et les journeaux on peut voir de la violence. Il suffit même juste d’aller sur Youtube pour avoir des vidéos et des images de la guerre en Irak sans aucun contrôle pour empêcher les enfants d’y avoir accès. Vous trouvez ça normal? Vous imaginez l’impact que de telles images peuvent avoir sur des enfants et des adolescents déjà perturbés?
Et je tiens aussi à signaler qu’il n’y a pas que le métal qui peut être violent. Beaucoup de rappeurs, notamment ceux des USA qui les plus connus, sont violents. Leur violence ne sont peut-être pas dans les paroles mais ils s’affrontent dans des guerres entre gangs. Certains ont même tué et vendu de la drogue (50 cents, Snoop Dogg… pour ne citer qu’eux) et les adolescents les adulent pour leurs actes!
Alors arrêter de diaboliser le métal!!!
Je ne vois pas pourquoi les festivals de métal tels que le Hellfest devrait être prohibés alors que les métalleux qui y vont ne font absolument rien de mal!
Sinon pourquoi ne pas interdire aussi les rave party en plein air où des jeunes se défoncent avec toutes sortes de substances illicites? Pourquoi ne pas interdire les concerts de rap où certains se ramènent avec des flingues et des couteaux?
Vous chercher un bouc émissaire à la violation de sépultures mais vous ne cherchez pas du bon côté!
Des enfants et des adolescents souffrent tous les jours d’être la tête de turc de la classe, beaucoup connaissent chez eux la violence conjugale, la maltraitance, l’inceste, un parent alcoolique… Seulement ces jeunes n’osent pas en parler et au bout d’un moment ils passent à l’acte (profanations, agressions…) ou perdent carrément tout contrôle (souvenez-vous la fusillade au mois de septembre 2008 en Finlande). Voila le vrai problème chez les jeunes… Ce que vous appelez des personnes « faibles » sont en fait des personnes perturbés psychologiquement et la musique n’a rien à voir avec leurs actes!
Je ne cherche pas à dire que les profanateurs sont tous des jeunes perturbés. Il y a aussi, c’est vrai, certains qui se disent sataniques mais qui ont tout interprétés de travers le satanisme. Il y a aussi des gens qui sont vraiment antisémites et qui veulent le montrer, d’accord.
Alors arrêter à chaque fois d’accuser la musique d’être la source de toutes les violences! La musique c »est la liberté d’expression, et que les paroles soient gentilles ou violentes tout le monde à le droit de donner son avis du moment qu’il ne commet pas d’actes criminels!
Voici mes coordonnées électroniques : jfpoisson@assemblee-nationale.fr
Mademoiselle, j’ai lu votre message avec intérêt, et je suis désolé de vous faire perdre un temps de révision précieux pour vous. Je vous remercie néanmoins de prendre le temps de cet échange.
1. Si notre rapport met en cause la « mouvance » sataniste, c’est qu’un nombre non négligeable de profanations de sépultures s’accompagnent de symboles habituellement issus de cette mouvance : le triple 6, les croix renversées….
D’autre part, parmi les condamnés pour des actes de profanation se trouvent des personnes qui revendiquent ou affichent clairement leur attachement à ce style.
C’est la vérité, tout simplement.
2. mon collègue et moi n’avons à aucun moment voulu généraliser, ni stigmatiser une population, un groupe, ou un style particulier. Par ailleurs, nous ne trouverez pas dans notre rapport de propos généralisateurs. Je vous remercie- si vous en avez le temps – de relire notre travail avec cette indication.
3.Je peux parfaitement comprendre la fonction exutoire de l’expression musicale, comme de tout autre art. Pour autant, la condamnation de la violence peut passer par d’autres voies que celles de sa promotion ! Et j’ajoute que la loi interdit toute forme d’incitation à la haine : vous pouvez le vérifier dans le code pénal.
4. Je ne prétends pas que les rappeurs ou d’autres formes musicales soient excusables. Mais, en France, aucun lien d’aucune nature n’a jamais été établi entre ce style de musique et les profanations de sépultures. J’ajoute par ailleurs d que des groupes de rap français ont été condamnés par la justice pour les paroles de leurs chansons. La loi doit donc, et c’est bien normal, s’appliquer à tous.
Je suis prêt à continuer cet échange avec vous si vous le souhaitez, et si vous le souhaitez également à vous rencontrer,
Bien cordialement,
Jean-Frédéric Poisson
Bonjour,
Je tiens tout d’abord à m’excuser de mon deuxième message. Ce n’est qu’après l’avoir valider que j’ai vu que les commentaires doivent d’abord être modérer.
Il est vrai que les auteurs des violations de sépultures ont plutôt tendance à écouter du métal que du rap. On aurait du mal à imaginer
J’ai cependant bien relu votre rapport. En effet je ne nie pas que « 28% des interpellations ont concernés des auteurs s’identifiant à la culture gothique et/ou exprimant de manière explicite leur complaisance ou un attachement plus ou moins marqués à la mouvance satanique ». Votre rapport fait aussi mention que les auteurs de ces délits sont des mineurs.
Ce sont des jeunes qui ne prennent pas conscience (ou du moins n’en sont pas capable vu parfois leur âge) de la gravité de leur acte et comme vous le dites le facteur alcool est souvent présent. Même si ils utilisent des symboles sataniques ou nazis, comme vous le dites ( »sans motivation idéologique précise, bien que s’appuyant parfois
sur une « culture » utilisant des symboles morbides ou des éléments de discours
antichrétiens ») c’est juste pour se « rebeller » ou pour attirer l’attention sur eux (pour les mineurs du moins). Je pense que les raisons (plus que les motifs à caractère antireligieux ou nazis) de ces actes de violation doivent être plus approfondies pour chercher la véritable cause du problème.
La divulgation, parfois excessive et surenchérie, de ces actes par les médias et aussi un facteur aggravant à cause de l’effet boule de neige: n’oubliez pas les émeutes de novembre 2005 avec les voitures incendiées.
En effet vous n’avez pas stigmatisé directement un groupe de personnes, mais le black metal est pour vous un facteur apparemment important à prendre en compte dans la lutte contre les violations de sépultures. En disant, je cite, » il est légitime de s’interroger sur le bien fondé pour des collectivités locales de subventionner des concerts, où des artistes véhiculent avec virulence un message ouvertement antichrétien, comme c’est le cas lors du Festival Hellfest » vous accuser tous les groupes y participant d’être en gros des prêtres sataniques venus recruter leurs nouveaux fidèles et tous les gens assistant à ces festivals d’être des adorateurs de Satan. En citant ce festival comme exemple vous associé en plus tous les genres de métal à l’antichristianisme et même des groupes qui n’ont rien à voir de près ou de loin avec l’imagerie satanique (comme Apocalyptica, Motörhead, Alice in Chains, Airbourne…). Si ceci n’est pas une généralisation alors nous avons un problème de vocabulaire.
Il est vrai qu’il est choquant pour les chrétiens (et même musulmans, juifs…) de voir des gens habillés en noir, parfois maquillés, et faisant le signe des cornes du diable.
Je pense que votre problème, qui est celui de beaucoup de gens (comme les commentaires de Tieno et Perroud par exemple), vis-à-vis de ces festivals vient de ces préjugés sur l’apparence des métalleux et aussi du fait que vous avez peur que ces festivals dégénèrent en catastrophe ou prennent de plus en plus d’ampleur.
D’ailleurs une autre chose: j’ai regardé encore le clip « The Sacrilegous Scorn » de Dimmu Borgir et je ne vois pas d’uniformes de la Wehrmacht, comme dans aucun clip de Dimmu Borgir (à part « Mourning Palace » mais ce sont des images d’archives de la seconde guerre mondiale). Je ne m’attarderai pas à nouveau sur la mésinterprétation des paroles et des images, c’est déjà bien assez long comme ça.
En effet, comme le dit mick, vous devriez regarder « Metal, voyage au cœur de la bête » de Sam Dunn et aussi lire « Black métal satanique: les seigneurs du chaos » et « Anthropologie du métal extrême », si ce n’est déjà fait.
Par contre je vous encourage dans votre volonté d’inclure à l’école (et même au lycée) des devoirs spéciaux comme des exposés sur des morts célèbres pour sensibiliser les jeunes au respect. Mais attention dans ce cas à ne pas toujours choisir des soldats célèbres comme c’est souvent le cas ou uniquement des chrétiens: le respect passe par la diversité! Quand aux cours de philosophie ils feraient mieux d’être remplacés par de vrais débats entre les jeunes sur des sujets comme la mort, le respect, l’égalité…
Je continuerai à défendre la musique que j’aime qui constitue pour nous, métalleux, une grande part de notre vie et sans laquelle nous ne pourrions vivre.
Monsieur le député,
J’ai lus votre article avec grand intéret (ainsi que vos réponses) et je me sens tout a fait concerné car je suis fan de musique extrême (entre autres).
Je suis un étudiant de 22 ans et j’aimerais vous faire part de mon point de vue. J’ai donc lus votre bio afin d’etre sure de ne pas me méprendre a votre sujet. Bien m’en a pris car vous m’avez l’air tout a fait sympathique et respectable (j’ai la même devise).
Je comprend parfaitement vos craintes liées au Hellfest pour la simple est bonne raison que c’est un rassemblement extrême et comme tout milieu extrême, il y a des extrémistes.
Il y a un malentendu sur la nature première des « métalleux » que beaucoup cataloguent comme sataniste et c’est en effet la première idée qui nous vient a l’esprit quand on les voie. Seulement si une minorité de ces personnes agissent de manière repréhensible (violation de sépulture/lieux de cultes), ce que je condamne comme la plupart d’entre nous, elle n’est en rien représentative de la majorité restante.Il y a eu exactement le même problème avec le mouvement skinheads qui a la base été antifaschiste et extrême. S’en ai suivis ce que l’on sait. Une minorité prônant la race supérieure et toute une communauté badgée « extrême droite ».
Cela fait maintenant 2 ans que j’assiste au hellfest et je n’ai jamais été témoin d’acte sataniste ou irrespectueux quel qu’il soit (vous pourrais d’ailleurs demander aux commerçants et habitants clissonais).
Etant issue de famille chrétienne pratiquante (pour ma part je suis athée convaincus) je n’ai jamais eu d’ aprioris sur aucune religion. Quand j’ai commencé a m’interesser a la musique métal, mais parents, certes très tolérant, on malgrés tout montré une certaine inquiétude a mon sujet. Je leur ai simplement expliqué en détail ma passion pour ce style et l’absence totale de soucis que cela pouvait apporter. Il faut savoir aussi que si j’affectionne tout particulièrement ce milieu c’est d’abord en tant que mélomane (les paroles sont le cadet de mes soucis) et aussi pour le côté humain (on ne ferais pas de mal à une mouche).
Pour en revenir aux dérives que la musique extrême peut engendrer, mon prédécesseur Wagner cite :
“28% des interpellations ont concernés des auteurs s’identifiant à la culture gothique et/ou exprimant de manière explicite leur complaisance ou un attachement plus ou moins marqués à la mouvance satanique”. Votre rapport fait aussi mention que les auteurs de ces délits sont des mineurs.
Car le problème est ( vraisemblablement ) là.Une minorité de mineurs qui suite a un mauvaise interprétation de texte (les mêmes problèmes existent avec les livres saints) agissent a la lettre ce que leur conseil leurs groupes favoris. Je ne leurs jette pas la pierre mais finalement qui est coupable? Le groupe qui hurle « vive satan » ou TF1 qui dit votez pour la « star ac ».Les adolescents sont (pas tous heureusement) influençables tout le monde le sait. ( Anecdotes en passant: Le leader du groupe « slayer », célèbre pour son cotés sataniste, est chrétiens pratiquant.) Illogique? Non! Provocateur? Oui!
Pour conclure nous ne sommes qu’un bande de barbus aimant la bière tiède et la surdité précoce, mais je pense que, globalement, on a tous bon fond.
Bonne journée a vous!
Monsieur,
vous pouvez me joindre à l’adresse suivante : jfpoisson@assemblee-nationale.fr
Bien cordialement,
JF POISSON
Si les amalgames présentés ici étaient fondés, comment se fait-il que les autres festivals de metal, de même ou de plus grande ampleur, tels que le Graspop en Belgique (130000 visiteurs en 2008) ou le Wacken (complet tous les ans depuis deux ans), ne posent aucun problème dans les endroits où ils sont organisés?
Je pense que les faits divers évoqués auraient impliqués les mêmes auteurs, que le metal y soit associé ou pas. Ces personnes ont de toute évidence un gros problème, mais y voir un lien avec toute une communauté et mettre toute cette même communauté dans le même sac est à la limite du manque de respect. L’ignorance peut-être? De même qu’associer metal et pornographie relève d’une rare bêtise. Les groupes véritablement malsains et tenant des propos fascistes, racistes ou autres sont mis au ban par la communauté du metal elle-même, nous ne savont que trop bien le mal que cette minorité peut nous faire, et sommes conscient que la plupart des gens auront toujours tendance à ne retenir que le négatif.
Je pense que les détracteurs de ce « courant » devraient se rendre à un de ses festivals, où on rencontre une atmosphère extrêmement conviviale, n’en déplaise à certains, un véritable esprit de fratrie, et des personnes de tous horizons, du jeune lycéen à l’avocat ou l’architecte s’y rendant en famille. Je parle bien sûr ici de gens que j’y ai moi-même rencontrés.
Quoiqu’il en soit, le Hellfest est toujours en marche cette année, et a pris une toute autre ampleur, l’affiche n’ayant jamais été aussi variée et n’ayant jamais présentée de telles têtes d’affiches. Il va y avoir foule, plus que jamais.
Monsieur le Député, venez voir par vous-même, fondez-vous dans la masse et observez, vous verrez que nous ne sommes pas dangereux pour un sou! Et je débattrai de la question avec vous en personne avec grand plaisir. Vous avez mon mail.
Cordialement,
Thomas C.
Monsieur,
Je vous remercie de votre message et suis prêt à vous rencontrer.
Merci de me joindre par le biais de ma messagerie électronique : jfpoisson@assemblee-nationale.fr
Bien à vous,
JF POISSON
Cher Adrien:
Vous faites tres bien de souligner que les Satanistes n’ont rien a voir avec les guignols costumés et maquillés qui se produisent sur scene dans les concerts de Black et de Death metal…
Les satanistes sont même souvent des gens qui ont une tres haute opinion d’eux même, meprisent avec facilité ceux qui ne partagent pas entierement tous leur point de vue, et pour tout dire, sont des gens relativement ennuyeux…
Je suis fort content d’ailleurs qu’ils ne viennent jamais polluer les concerts de metal!
Cher Monsieur Poisson
Etant moi même un habitant des Yvelines, un chretien, politiquement plutot a droite et fan inconditionnel de metal et de rock, je serais tres heureux de vous rencontrer pour discuter de ce qui semble vous poser probleme avec cette musique… (j’aurais même de la litterature qui a été ecrite a ce sujet a vous faire partager)…
Je ne serais pas disponible a partir de demain (Hellfest 2009 oblige…) ni avant la moitié du mois de juillet (car je vais participer a un certain nombre de festivaux), mais je pense que vous avez besoin d’etre éclairé a propos d’une musique que vous ne devez pas bien saisir, raison pour laquelle vous la voyez en mal (ce qui je vous l’assure, n’est en tout cas pas l’opinion des habitants de Clisson, qui eux aussi partageaient vos craintes avant la premiere session du festival en 2006)
Je serais egalement tres heureux de vous inviter, si votre emploi du temps le permet (et si vous etes pret a acheter un billet plutot onereux, un 40aine d’euros), mardi 23 juin au Casino de Paris, afin de voir de vos yeux le groupe fondateur du Heavy Metal, et qui a insipré tous les groupes qui lui ont succédé:
Heaven & Hell (anciennement connu sous le nom de Black Sabbath), un groupe dont vous avez peut etre entendu parler si contrairement a moi, vous étiez né au debut des années 70…*
Vous pourrez ainsi voir de vos que le groupe, qui fut l’inspiration de tous les groupes « malefiques » qui debuterent dans les années 80, et pourrez ainsi constater que vous n’aurez vu et entendu, du dabut a la fin, que du theatre…
Sebastien, de Fontenay…
*PS: peut etre avez vous entendu a la radio l’un de leur hit de 1970, la chanson « Paranoid »?
Peut etre encore avez vous recamment ecouté les credits de fin du film de Science Fiction « Iron Man », dans lequel ils interpretent une chanson denomée Iron Man justement…
pas de chances ! le chanteur de slayer « Tom Araya » est catholique ! et oui , alors avant de raconter des conneries allez d’abord essayer de comprendre le sens que nous donnons a cette musique
@ l’attention de SHIZODOXE
Tout d’abord, le préfixe de Schizo dans votre pseudo me gêne énormément: soit vous êtes vous-même schizophrène et vous prévenez les lecteurs et intervenants avant de poster, soit vous supprimez cette partie car les personnes schyzophrènes n’ont pas besoin d’être un peu plus stigmatisées en étant indirectement mêlées à une polémique politico-religieuse imbécile.
Je tenais juste à préciser que vous parlez de « gamins » qui constituent le public de ces festivals.
J’ai 52 ans, c’est encore trop jeune?
Vous ne savez même pas de quoi vous parlez!
J’ai une culture religieuse catholique et je suis lasse d’entendre des sottises sans nom sur le Metal profanateur, choquant, agressif et j’en passe.
Je ne suis pas toujours en accord avec l’imagerie choisie volontairement choquante. Je me suis exprimée ailleurs sur le sujet: je trouve simplement l’affiche MOCHE et pas évocatrice de l’excellence de certains des groupes qui s’y produisent cette année.
Mais de là à amplifier une affaire de goût pour en arriver à condamner le public metal en général, il y a une marge!
Pour une poignée de crétins ennivrés et à côé de la plaque, des gens sérieux se sentent visés, jugés et mis dans le même panier que les pires supporters de foot voire les pires bouchers extrêmistes.
Tous les ans, quelqu’un cherche la petite bête pour démolir le SEUL festival qui se hisse progressivement à la hauteur des grands festivals européens et ça saoûle tout le monde, cette démarche aigre ou venimeuse selon les cas.
Négociez une modification de l’affiche si ça peut vous soulager les neurones mais laissez aux métalleux le choix de s’investir dans l’auto-nettoyage de leurs groupuscules indésirables!
MERCI
j’ecoute du metal depuis + de 30 ans et je ne suis po un assassin, ni un terroriste satanique.j’eleve avec ma femme nos 2 enfants dans le respect des autres.
Alors arretez de dire de telles inneptie sur ce genre musical et ceux qui l’ecoute et messieurs et dames chretiens faites donc le ménage chez vous et arretez de proteger ts vos pretres et autres religieux pédophiles.je me demande lekel de nos 2 milieux est le plus dangereux et malsain.à bon entendeur ………..